FAQ Sonorização (PA) / Teoria e prática (1)

De: nega_tata§zipmail.com.br
08/09/00 10:21
Assunto: [Audio List] Sobre áudio.

Estarei fazendo um curso de áudio profissional, e recebi algumas perguntas sobre o assunto, gostaria de uma ajuda para responder.

1 Como microfonar uma bateria, quais os tipos de microfone?
2 Qual a diferença entre um console de mixagem bom e um ruim?
3 O que é um equalizador paramétrico?
4 Para que serve um Gate?
5 Para que serve um compressor?
6 Para que serve um crossover?
7 Uma caixa de 600 Watts é mais potente que uma de 500 Watts?
8 Um amplificador de 3000 Watts em 2 ohms, vai amplificar os mesmos 3000 Watts em 8 ohms?
9 Qual a diferença entre FOUR-WAY e FULL-RANGE?
10 O que são sistemas processados?
11 Qual a diferença entre sonorizar um ambiente aberto e outro fechado?
12 O que é microfonia?
13 O que é mixagem?
14 Como montar uma som para um ambiente com 30m de comprimento e 20m de largura e 4m de altura, para 4000 pessoas?

Microfones a condensador para pecas com altos transientes e freqüências como pratos e mesmo tambores. Pode-se utilizar microfones dinâmicos para os tambores e bumbo. Dependendo do objetivo pode-se mesclar dois microfones no bumbo, um dinâmico e outro condensador. Procure usar microfones mais direcionais para que uma peca interfira menos na captação da outra.

Gate e uma "porta". Serve para ligar ou desligar um determinado canal de mesa ou programa. Ex. na captação de um ton ton de bateria acústica pode-se utilizar o gate para somente liberar ( ligar ) o audio deste instrumento quando este for tocado. Assim não haverão vazamentos indesejáveis.

Para comprimir um determinado sinal. Automaticamente ira diminuir a faixa dinâmica, mas elevara o nível médio o que as vezes pode ser necessário.

Dividir freqüências. Pode ser ativo ou passivo. Endereça a cada componente de um sistema de caixas acústicas as freqüências especificas em que cada um ira operar.

Sim, e mais potente. Pode ate não ser mais sensível mas ira dissipar mais potência.

8 Um amplificador de 3000 Watts em 2 Ohms, vai amplificar os mesmos 3000 Watts em 8 Ohms?

Se a potência máxima em dois ohms for os 3000 watts ele não ira dissipar a mesma potência já que a impedância aumentou. O aumento da impedância fará com que haja diminuição da corrente e da tensão.

A tensão em 2 ohms e de 77,46 Volts. Para 4 ohms ira dissipar aproximadamente 1500 Watts e em 8 ohms 750.

Four Way quer dizer quatro vias. Um sistema de quatro vias ( grave, médio grave, médio e agudo ) será four way. Full range quer dizer largura total, ou seja, um único sistema que possua mais de uma freqüência. Ex. um alto falante coaxial ( falante e tweeter ) se ligado sem um crossover ativo, será um sistema full range. Amplificara todo o espectro sonoro.

Sistemas gerenciados por um processador. Em um sistema de sonorização podemos ter equipamentos pré ajustados que tem por finalidade corrigir deficiências das caixas acústicas. Podem vir com equalizador, crossover, compressor e limitador. O fabricante fornece para cada composição de caixas acústicas um equipamento ou um programa especifico para este sistema. Uns mais completos fornecem ate o controle da temperatura dos alto falantes.

No ambiente fechado temos a interação da acústica que ira variar de acordo com volume interno e materiais utilizados em paredes, teto e piso, alem do formato deste ambiente. No ar livre praticamente não temos interferência alguma.

E o conceito utilizado para se dosar o volume de cada instrumento e vozes em um show ou disco.

14 Como montar uma som para um ambiente com 30m de comprimento e 20m de largura e 4m de altura, para 4000 pessoas?

Estranho. em média temos 4 pessoas por metro quadrado. Este local possui 600 metros quadrados e suportaria 2400 pessoas. Não haveria espaço para o equipamento. Que tal chamar o corpo de bombeiros ?

De: "kutex" <kutex§bol.com.br>
19/10/03 dom 10:25
Assunto: [Audio List] Som de barzinho

Amigos: Mesa Yamaha Mx12, equalizador Yamaha Q2031, SPX990, compressor DBX 266, Shure SM58 e caixas Antera Ativa (c/ controles volume, graves, médios e agudos).

Não estou conseguindo um bom som. O vocalista tem a voz pequena e médio-aguda. O som está que "meio rachando". Estou desconfiado da mesa que nunca me mostrou a fama de uma Yamaha. Já troquei para caixas tipo SP4 com amplificador Nashiville NA2200 e acontece o mesmo. As caixas estão sendo usadas como floor monitor O compressor está sendo usado no final (antes das caixas de som (ou amplificador).

Alguma dica? Agradecimentos antecipados, Jaime.

De: Rodrigo Maciel <macielinf§yahoo.com.br>
dom 13:57

Já verificou a taxa de compressão usada? Pode ser que vocë esteja comprimindo muito a saida, por isso não está um som.

De: "Leo IG" <leobenez§ig.com.br>
seg 02:51

Dicas:

1- Case corretamente os níveis de sinal em todo o trajeto do seu equipamento, verifique nos manuais qual é o nível de saída e de entrada da mesa e periféricos e Caixas ( +4db ou -10db ou se existe uma chave para selecionar).

2- Toque um CD com uma música que vc está acostumado a ouvir (de preferência com bateria e som bem encorpado), dê um ByPass no compressor, coloque tudo FLAT na mesa e no eq das caixas, os faders em 0db e ajuste o ganho de entrada ( use 'SOLO' e veja o ganho no VU da mesa, não pode ir além de 0db).

3- Use bem a faixa dinânica da mesa para trabalhar ( VU chegando em 0db), se vc fizer um som mais baixo diminua a potência dos amplificadores e evite trabalhar com nível baixo na mesa e depois muito ganho nos outros estágios, pois isso gera ruídos.

4- Cuidado com equalizações sucessivas (mesa, caixa), excesso de equalização só destroi o som.

5- Evite comprimir a saída da mesa com um compressor comum. Se vc quiser usar esta técnica use um compressor multibanda ( a Bheringer tem alguns muito bons). Compressão é uma ciência à parte, cada caso requer uma técnica adequada, procure conhecer bem seu equipamento, isso significa leia o manual, pesquise na internetr, faça testes etc.

6- Peça para o seu vocalista cantar o mais próximo possível do microfone para dar mais peso na voz (efeito de proximidade).

Abraços, Leo Benez

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
ter 20:53

kutex escreveu:
>
> Amigos: Mesa Yamaha Mx12, equalizador Yamaha Q2031,
> SPX990, compressor DBX 266, Shure SM58 e caixas Antera
> Ativa (c/ controles volume, graves, médios e agudos).

Em que posições estão os controles de tom das caixas e do EQ? Lembre que este deve ser usado para controlar microfonia.

http://audiolist.cjb.net/faq/faq_pa_teoria_3.htm#1

Como são dois canais, pode deixar o outro para correção tonal no P.A., ficando os controles das caixas em flat (zerados).

http://audiolist.cjb.net/faq/faq_pa_teoria_2.htm#3

> Não estou conseguindo um bom som.

Pois deveria. Siga as dicas para ajuste de sistemas na FAQ:

http://audiolist.cjb.net/faq.htm#pa

> O vocalista tem a voz pequena e médio-aguda. O som está que "meio
> rachando".

A voz dele é assim mesmo ou só quando amplificada? O SM58 é meio estridente mesmo, já tentou um mic mais plano?

http://audiolist.cjb.net/faq/faq_mic_modelo.htm#3

O áudio só racha com a voz dele ou com outro sinal qualquer?

> Estou desconfiado da mesa que nunca me mostrou a fama
> de uma Yamaha.

Experimente ligar um CD direto no EQ, sem passar pela mesa e ouça. Compare a sua mesa com outra, ligada no mesmo equipamento.

> O compressor está sendo usado no final (antes das caixas
> de som (ou amplificador).

Errado: http://audiolist.cjb.net/faq/faq_equip_perif.html#6

Dessa forma ele poderá "comer" os graves, por exemplo. Talvez seja esse seu problema. Desligue-o e veja se melhora. Se fizer questão de usar, que seja apenas na voz, e só no sinal que vai ao P.A., nunca ao retorno. Compressão no palco é praga!!

Pode ter mais sorte comprimindo o baixo: http://audiolist.cjb.net/faq/faq_mic_eletro.html

boa sorte,
--
Edu Silva
ES2 Audio
Salvador-BA

DE: shure§terra.com.br
DATA: Sat, 15 Feb 2003 23:55:34 -0300
ASSUNTO: Microfones para voz

Srs, Tenho uma casa de karaokê,na qual tento manter um nível de qualidade elevado,tanto em relação aos playbacks quanto em qualidade de som. Hoje utilizo no palco,para o karaokê 1 shure SM58 e 1 AKG D-65 S . Como tenho na casa shows aos domingos, comprei mais 2 SM58, 2 SM57, 1 NADY 201 sem fio (VHF). Pergunto:

Quais seriam a melhor montagem para microfonar uma banda?Minha idéia inicial é a seguinte:

Teclado         em linha
Baixo           SM58
Guitarra        SM57

Bateria
Caixa/chimbau   SM57
Bumbo           SM58
Toms            SM58
Pratos          D-65S

Aguardo suas sujestões, pois me viro muito bem com vozes, mas instrumentos não são meu forte.

Agradeço a atenção!
Alexandre

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
dom 14:23

Oi, Alexandre. Creio que as informações contidas nessas seções de nossa FAQ lhe serão uteis:

http://audiolist.cjb.net/faq.htm#microfone e http://audiolist.cjb.net/faq/faq_pa_div.htm#9

Alem disso, sugiro que, em pequenos eventos, evite microfonar guitarra e (principalmente) baixo, ligando as saidas diretas (quando houver) dos amplificadores na mesa. E procure microfones específicos para o bumbo e pratos. (precisa mesmo microfonar os pratos?)

abraços,
Edu Silva

De: "xavesthiago" <bit34§bol.com.br>
05/08/02 seg 20:29
Assunto: [Audio List] Dúvidas: eq. e amp.

No meu equalizador (CGE2312) tem três inputs por canal (A e B): XLR (bal), P10 (bal) e RCA (unbal). Estou enviando ao eq. 3 canais e como vc sabe só possui 2 canais. NÃO SE ASSUSTE VOU EXPLICAR. Mando ao eq. 2 canais da mesa (L,R) ao canal A utilizando os dois inputs (XLR e P10 – bal) e mais o AUX 1 (monitor) ao canal B (XLR – bal). Utilizei desta ligação porque a igreja não teve condições (ainda não) de comprar outro eq.

Poderia até mandar 2 canais corretamente, porém não teria a vantagem de ter o volume do monitor individual por canal, já que teria (L como PA e R como monitor) e não usaria o AUX. Deu pra entender? Acho que estou fazendo errado, mas como expliquei acima, não tive os recur$o$ para a compra de outro eq. Isso pode danificar o amp ou as caixas? Qual o problema aqui encontrado?

OBS: em relação à saída do eq. para o amp., mando corretamente... Um sinal para cada amp. (DBK 3000 e DBK 2000).

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
ter 09:10

Oi, Xavesthiago

Não há problema em queimar nada, mas seria melhor se voce ligasse apenas _uma_ das saídas da mesa (L ou R) ao canal A do eq. Use todos os controles PAN no meio, e não perderá nada. Do modo como as ligações estão, se voce usar um reverb "stereo" (melhor dizendo, com duas saídas), ele estaria muito prejudicado (na sonoridade, não fisicamente).

Se voce está satisfeito com o eq atual, não precisa comprar outro. Essa forma de se ligar o equipamento é comum, e P.A. mono não é problema, como recentemente demonstrei aqui.

Reserve a verba para algo mais importante, como novos microfones ou um bom sistema de AC e cabeamento de audio, por exemplo.

Edu Silva
Es2 Audio

De: André Oliveira <andre_audio§hotmail.com>
19/12/02 qui 11:19
Assunto: [Audio List] Sinal EQ --> amp --> caixas

Estou refazendo todo o cabeamento e dando uma melhorada no pequeno e simples sistema de som que tenho aqui na minha igreja. Tenho uma mesa (mixer), os canais L e R estão ligados respectivamente no EQ que por sua vez vai para o amp (L e R) e por fim para as respectivas caixas de PA. A mix house (se assim eu puder chamar o local onde estão os meus humildes equipamentos...) está um pouco antes do fundo da igreja a uns 20 metros do palco.

A primeira dúvida:

Pelo que li no faq da página da Audio List, não é bom que o cabo que manda o sinal do amp para as caixas seja comprido demais e que o ideal seria que o amp ficasse perto do palco/caixas. E também que não há problema se o cabo que manda o sinal da mesa/EQ para o amp seja comprido. Gostaria de saber porquê? Há perda de sinal? Não há outra alternativa para que o amp fique no meu rack? (pois eu acho um pouco anti estético deixar um amp jogado no chão perto do palco, não acham?)

Segunda dúvida:

Se for então para deixar o amp perto das caixas, posso utilizar 2 vias do meu multicabo para mandar o sinal do EQ para o amp, ou precisaria utilizar cabos separados (longe do multicabo)? Haveria interferência/ruído deste sinal para as outras vias do multicabo?

André

De: Eric Chaves Risso <errisso§ig.com.br>
qui 18:38

ola amigo, tambem não sou um expert, mas posso lhe dizer que quanto maior for o cabo, maior sera a perda de sinal. O ideal seria realmente você colocar os amplificadores proximos as caixas.

Qto a utilizar o multicabo para enviar o sinal do EQ para o amplificador, e o que quase todo mundo faz... pelo menos os que eu conheço, eu particularmente faço isso.

De: "ivojose2000" <ivojose§Globo.com>
qui 17:33

Eu faço todos os meus cabos, tenho 45 ao todo e nenhum me deixa na mão, é mais barato e mais seguro

Quantas caixas vc tem? é importante respeitar a impedancia do seu amp, senão ele certamente queimará. É a impedância que as caixas devem ter que deve ser maior ou igual a impedância minima que o amp pode trabalhar. Na pratica, se vc liga duas caixas de 8 ohms em paralelo em cada saida do amp, a impedância por saida vai ser de 4 ohms, o que provavelmente seu amp esta projetado para trabalhar. Abaixo disso, só vendo as especificações. Consulte o manual.

Em sistemas de palco, eu só trabalho com o rack de amps atras do p.a. Quanto maior a distancia, maior deve ser a espessura do cabo. E pelo que li, para vc fica mais facil mandar o sinal da sua mixhouse para o palco.

A perda existe, mas para a sua distancia de trabalho creio que não havera problemas. Eu trabalho com distancias de 30 a 40 metros, sempre com cabos blindados. (eq -> amp)

Bote a mesa de som em cima de uma mesa normal junto com o eq, e usa o rack pra guardar a potencia. Deixar jogado é que não pode.

espero ter ajudado

De: "Christian Tanto" <christian§marrari.com.br>

Ola Pessoal, no fim de semana passado fui num evento feito em um ginasio. minha duvida: qual a melhor forma de posicionar o P.A.? Seria melhor localizar as caixas de PA na parte mais larga ou mais estreita do ginasio?

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
29/11/02 21:15

Ginasial colega,

Sem dúvida nenhuma, devem estar na parte mais estreita, de forma que a parede oposta às caixas fique o mais afastada possivel delas.

De: Kpoor Sonorização <kpoorpl§uai.com.br>
17/01/03 11:07
Assunto: [Audio List] Troca de Potencias

Estamos trocando as potencias da via de sub. Trabalhamos hoje com uma potencia Attack Ex6200 que fornece 2.700 w rms em 2 R. Utilizamos 4 falantes (WPU 1805) por canal. Pergunto, seria mais interessante adquirirmos uma potencia de 4.000 ou 5.000 w? Nos interessamos na linha Z da Studio R, só que aqui em BH há dificuldades em encontra-la no comercio.

De: "Andrei Schoba" <andreischoba§bol.com.br>
18/01/03 00:28

Olá Leopoldo !

Olha na minha opinião quanto mais forte o Amplificador melhor... só que seria bom aumentar a impedância da carga em cima do amp... ou seja diminuir a quantidade de falantes em cima de cada canal, quanto mais baixa a impedância mais distorção, aquecimento da potência, e riscos de queima da mesma vc vai ter...

As vantagens de se ter um amplificador de potência bem maior é que vc não exige muito dele para fazer os falantes responderem com a máxima qualidade, ele trabalha sucegado...

De: "MAS" <migadsou§hotmail.com>
18/01/03 02:17

pegando um gancho com que impedância e ideal trabalhar , quanto mais baixa melhor ou não? E porque ?

De: "Ricardo/Hi-Tec" <hitecaudio§hitecaudio.com.br>
18/01/03 10:37

Olá Leopoldo,

A Ex 6200 fornece 2.700W em 2R total e 1350W 2R p/ canal, ou seja menos de 340W RMS por falante (WPU 400/450 W RMS)! É pouco. Tudo que voce acrescentar já ajuda.

Se voce tiver mais um ampli com mesma potencia ao que voce tem e dividir os falantes (4 ohm's) já daria um reforço e um melhor resultado. Se colocar uma margem de 50% teria que ter pelo menos 600/700 W RMS por falante ou seja em 2800W RMS 2R p/ canal, uma 5.000W serviria...

Dois ampli's acima de 1000W RMS em 4R (+/-1.400W) p/ canal pra tocar os 8 falantes (2 aft's por canal) ficaria bem legal. Voce vai se surpreender com o grave de suas caixas após a troca das potencias, é impressionante oque um pouco de potencia sobrando (reserva) é capaz de fazer...

Se o seu problema é aumentar a potencia com pouco espaço ai não tem jeito, tem que ter um power só e trabalhar em 2 Ohm's, que nem sempre são 2 :-(

Miguel A. de Souza escreveu:
>
> pegando um gancho com que impedância e ideal trabalhar , quanto mais baixa
> melhor ou não? E porque ?

A impedancia afeta diretamente o fator de amortecimento que por sua vez afeta a reprodução de graves do ampli. Quanto mais baixa a impedancia maior a influencia da bitola e comprimento do cabo e ai vai... Nos manuais dos ampli's geralmente vem estas indicações.

Para o Miguel e para o Leopoldo aconselho a leitura do artigo do Rui Monteiro sobre este assunto (disponivel no site da studio R). Não me lembro o nome do artigo mas tem muita informação importante lá, vale a pena estudar.

Ricardo Pires
Hi-Tec audio service

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
20/01/03 20:16

Kpoor Sonorização escreveu:
>
> Estamos trocando as potencias da via de sub. Trabalhamos hoje com uma
> potencia Attack Ex 6200 que fornece 2.700 w rms em 2 R. Utilizamos 4
> falantes (WPU 1805) por canal. Pergunto, seria mais interessante
> adquirirmos uma potencia de 4.000 ou 5.000 w?

Isso já foi bem discutido aqui, veja a FAQ em "Teoria / Amlificadores / Casamento de potência entre amplificador e caixas".

Para alimentar seus 8 falantes, use uma potencia de 5000W. Mas na verdade, não considero segura essa pratica (tão comum hoje em dia) de se usar um unico amplificador de alta potencia para mover toda uma via do P.A. Pense no seguinte: se voce tem um amp de 5KW alimentando todos os seus graves, e ele pifa, o que acontece?

Por outro lado, se voce tem quatro aparelhos, cada qual com 2 falantes (um em cada canal), voce não precisa parar o show no caso de queima de um deles.

Siga a regra: para cada WPU, use entre 600 e 800W (1,5 a 2x sua potencia RMS). Voce precisa então 4 amps de 600 a 800W/canal (em 8 ohms), ou 2 com 1200 a 1600W/canal (em 4 ohms). Estarão seguros os falantes, amplificadores e seu bolso.

MAS escreveu:
>
> pegando um gancho com que impedância e ideal trabalhar , quanto mais
> baixa melhor ou não? E porque ?

Pelo contrario: ao menos no que diz respeito a qualidade de som, quanto mais baixa a impedância, pior. Isso tambem ja foi exposto aqui antes (veja FAQ em "Teoria / Amlificadores / Impedância em amplificadores e alto-falantes").

Ao trabalhar com impedância muito baixa, o amplificador (mesmo que tenha sido projetado para isso) é muito exigido, e funciona em seu limite. Isso leva ao aumento da distorção e aquecimento elevado sobre seus circuitos, o que causa, por sua vez, desvio do ponto otimo de funcionamento destes.

Ter um amplificador capaz de manejar impedâncias de 2 ohms (ou até menos) é bom, pois isso denota um circuito mais robusto, mas não significa que temos de trabalhar dessa forma.

O melhor a fazer é ter um amp capaz de alimentar 2 ohms mas usá-lo com 4 ohms. Assim, ele trabalhará com folga e poderá dar o melhor de si, com menos probabilidade de falhas.

Não é desperdicio: no fim das contas, acaba sendo lucro, pois voce terá melhor qualidade de som e menos falhas em seu sistema.

E nem tocamos em outro ponto, sobre a impedância real dos falantes. Ela varia de acordo com a frequencia, e não raro, desce a 6 ohms ou menos, em determinadas frequencias. Ao associar 8 deles em paralelo, a impedância final não será de 2 ohms, mas 1.5 ou até menos. Abra todo o volume, e adeus amplificador...

Edu Silva
ES2 Audio

De: "Andrei Schoba" <andreischoba§bol.com.br>
21/01/03 21:55

Olá Miguel...

Na minha opinião a impedância ideal de se trabalhar é em 8 ohns (nominal), pois a grande maioria dos falantes é fabricando nesta impedância.. E é com base nela que se desenvolve os projetos dos amplificadores, claro que estes suportam impedâncias bem menores, mas ai já se corre certos riscos com o equipamento. Pense no seguinte... Os carros em média chegam a passar de 200Km/h... será que a vida útil do motor seria a mesma se vc usa-se sempre ele a 200Km/h ao invéz dos 100, 140Km/h? É tudo uma questão de reserva de potência....

O principal aqui não é o falante e sim o amplificador que trabalhando nesta impedância de 8 ohns eles trabalha mais "sucegado" ou seja vc evita aquecimentos desnecessários no amplificador, evita que ele queime por estar trabalhando no seu limite, a qualidade do áudio é muito melhor a menor produção de distorções, os cabos que alimentam tanto a entrada do amplificador, quanto os de saída dos canais dele, apresentam perdas menores de tensão. Nos casos onde se trabalha com impedâncias menores vc já precisa de cabos mais grossos para suprir as perdas de tensão e evitar aquecimentos nos cabos.

O que dificulta a utilização de amplificadores em 8 ohns é que vc precisaria uma quantia maior de amplificadores para comportar o mesmo PA que vc costuma usar em impedâncias menores(Apesar de ser triste ficar carregando um monte de amp... eu prefiro desta forma)... Mas eu tenho uma regra basica de nunca usar impedâncias menores que 4 ohns sempre tabalho neste limite de 8 a 4 ohns abaixo disso mesmo que seja recomendável pelo fabricante do amplificador nem pensar! Isso na minha opinião é só para dar assistência técnica.... Ele agüenta.. mas a vida útil dos componentes... vai pro espaço mais rápido.

O Edu e o restante do pessoal já entrou em maiores detalhes sobre o assunto...

Abraços,
Andrei Schoba

De: "Alisson M. Daher José" <youssf_br§yahoo.com.br>
26/07/03 00:23
Assunto: [Audio List] crossover rane-ac23 e amplificadores

Qual a vantagem de ter um crossover e amplificadores, todos balanceados? É fácil balancear um amplificador tipo Pm-5000?

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
30/07/03 15:17
Assunto: [Audio List] Crossovers e linhas balanceadas (era: crossover rane-ac23 e amplificadores)

> Qual a vantagem de ter um crossover e amplificadores,
> todos balanceados?

Voce pode ver isso na FAQ: http://audiolist.cjb.net/faq/faq_teoria_div.html

> É fácil balancear um amplificador tipo Pm-5000?

Voce precisa apenas de um receptor de linha balanceada. É um transformador especifico ou circuito com ampops (amplificadores operacionais, um tipo de componente eletrônico) ligado diretamente na entrada do amplificador. Ele recebe o sinal balanceado e entrega ao amp já desbalanceado.

Na verdade, sejamos práticos: em nível de linha e baixa impedância, como é o caso, o sinal só precisa mesmo ser balanceado em longas distâncias, digamos 30m ou mais. Se seu equipamento tem saida com um bom nivel de sinal e impedâncioa baixa o bastante (ou seja, capacidade para manejar cargas dificeis), e voce usa um multicabo de boa qualidade e aterramento correto, não terá problemas em distâncias menores (a maioria dos sistemas de menor porte usa multicabos de 25m).

É importante que a saída de linha tenha baixa impedância e alto nivel, de forma a vencer a distância sem perda de sinal e de altas frequencias. O último equipamento a enviar o sinal (que deve ser o equalizador, e não a mesa) deve ter essa capacidade, ou que se providencie um buffer de linha na saida deste.

Outro ponto importante:

Voce deve mandar o sinal do rack de periféricos (pelo multicabo) para o rack de potências no palco, e só lá se dará a separação entre vias (graves, médios e agudos). Não é necessário ter o crossover perto da mesa, pois não é um equipamento que precisa ser regulado a toda hora. O sistema deve ter os niveis das vias niveis ajustadas só uma vez e pronto.

Vejam mais na FAQ: http://audiolsit.cjb.net/faq/faq_equip_perif.html

Ah, e é sempre bom ter uma proteção sobre o painel do crossover (ou deixá-lo escondido), evitando que algum curioso mexa nos controles para "dar um grau" no som, como ja vi acontecer... :-P

Edu Silva
ES2 Audio

De: David Falcão <david.falcao§bol.com.br>
04/04/03 13:28
Assunto: [Audio List] Compressor

Fui chamado para operar o som de uma banda de Rock Cristão. Fui aos ensaios feitos em um estudio bem agradável e nao vi nenhum mistério para tirar o som do jeito que eles queriam. Mas quando da primeira apresentação em um evento de médio porte para umas 500 pessoas, local aberto, som já bem ajustado, tudo resolvido, a mic do cantor nao rendia bem e isso nao havia acontecido com as outras bandas.

Acontecia de simplesmente sumir a voz quando ele cantava em registros mais baixos e quando cantava notas altas chegar a saturar o sinal se não adequase o fader rapidamente. Já se vão três apresentações em locais completamentes diferentes e não consigo achar a solução. Penso em levar um compressor e ligá-lo somente na voz dele.

Me dem uma dica do que posso fazer

Paz
David Falcão

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
05/04/03 07:45

David Falcão escreveu:
>
> Acontecia de simplesmente sumir a voz quando ele cantava em registros
> mais baixos e quando cantava notas altas chegar a saturar o sinal se
> não adequase o fader rapidamente.

O cantor tem experiência de palco? Conheço muitos que cantam bem no banheiro (ou estudio), mas quando sobem num palco... a voz fica no camarim. :-) Alem da pressão do público, o nivel do som e o proprio ambiente num palco não é o mesmo do estudio.

> Penso em levar um compressor e ligá-lo somente na voz dele.

Pode ajudar, mas não vai resolver. Estou quase certo que o problema está no cantor. Já pensou nisso? Sem brincadeira, recomende um curso de técnica vocal a ele, fará maravilhas.

Outra dica: o microfone do ensaio é o mesmo do show? Ele pode não estar se dando bem com o segundo.

Edu Silva
ES2 Audio

De: "Alencar Sena Saldanha" <assaldanha§yahoo.com.br>
15/12/02 19:11
Assunto: [Audio List] Graves mono

Posso ligar as saidas L e R de Graves do crossover com um cabo em Y a fim de obter um saida mono?

De: "castor" <castor_transa§hotmail.com>
16/12/02 13:53

R: Não. o motivo: Voce pode e vai queimar a saida do divisor

Opção 1: ligue as entradas dos crossovers em paralelo ou use outro somente para os graves.

Opção 2: utilize um mixer de dois canais e ai sim mixe as duas saidas de graves do crossover. Dependendo do crossover, chaves externas e internas dos mesmos já oferecem essa opção.

Tudo isso eu estou falando para Sub-woofers pois os graves ainda devem ser em stereo.

abraços
castor§transasom.com.br

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
ter 12:04

olá, micros e grandes PAzeiros:

castor escreveu:
>
> o motivo: Voce pode e vai queimar a saida do divisor

Só se for um divisor muito do vagabundo. Qualquer aparelho que se preze tem um certo grau de proteção nas saidas. O maximo que pode acontecer é uma interação entre os controles de ganho no dois canais: quando voce mexe num canal, o outro é ligeiramente afetado. Mas mesmo assim, só acontece em aparelhos inferiores.

Se quiser, pode fazer um mixer passivo simples, com o mesmo cabo em "Y", porém com um resistor de 1k em série com cada fio "vivo" dos plugs que vão na saida do divisor. Veja um exemplo para saidas balanceadas (XLR):

Para saidas não balanceadas (P10), basta um resistor em cada plug, ligado no terminal vivo.

> Dependendo do crossover, chaves externas e internas dos mesmos já
> oferecem essa opção.

OK. O certo mesmo é somar o sinal antes do estágio de saida, para melhor desempenho. Mesmo que o crossover não tenha essa chave, a "gambiarra" pode ser feita facilmente no circuito do aparelho, sem danos.

> Opção 1: ligue as entradas dos crossovers em paralelo

Aí fica tudo mono (todas as vias)!! E assim voce está unindo as saidas L e R do aparelho que vem antes do crossover (mesa ou EQ), da mesma forma que se usasse um cabo em Y como o Alencar falou:

De: Silas Moura <silaovoz§yahoo.com.br>
18/09/03 02:08
Assunto: [Audio List] IMPRESSÃO DE PERDA DE SPL NO PA!!!

Saudações Listeiros!!!

Recentemente minha igreja adquiriu um novo sistema de som. Depois de tudo instalado pela loja, tudo normal, operamos o som sem problemas! Com + ou - dois meses de uso aconteceu um fato no mínimo curioso q eu nunca presenciei: A banda estava tocando normalmente, quando de repente o som começou a "ir e voltar" subia e descia, parecia o princípio de funcionamento da caixa Leslie, (falantes giratórios) onde se aparece vibratos, mas era algo mais "longo e demorado", como se alguém estivesse subindo e descendo o master da mesa (Não era o fantasma da ópera com gracinhas!!)

Que raio de fenômeno é esse? Seria algo na energia? (ocilações, por exemplo) Sei lá?? De lá pra cá estamos com a sensação de perda de SPL, damos ganho, volume, e não responde mais como antes, o que será q aconteceu??

De: "Juliano Dario Togneri" <dtogneri§ifxbrasil.com.br>
18/09/03 07:28

Olá Silas e Lista

Recentemente passei por um problema parecido, onde o som abaixava e voltava, como se tivesse vida. Descobri que era um cabo balanceado que estava com a solda do terra solta, dando mal contato. Assim o som ia e voltava, mas não sumia.

Dê uma verificada nos cabos do seu sistema. Tem grande chance de ser isso.

De: "rogerio" <rogerio§mail.santoangelo.com.br>
18/09/03 10:16

Listeiros.

Este problema que o Silas levantou e o Juliano respondeu muito bem é causado pela liga de estanho utilizada nas soldagens ou mesmo a falta de fluxo na pré-soldagem. Com o tempo, a solda solta e o efeito é este "vai e vem do som".

O conselho é usarem ligas de solda de empresas conhecidas e idôneas e caprichar na pré-soldagem ou "estanhagem" primária dos condutores, sem esquecer de usar ferros de solda com potência ao redor de 100W. Outra dica é o tempo de soldagem: no máximo 1,5 segundo para não afetar o isolamento dos fios nem dos conectores.

Rogério Raso
SANTO ANGELO

De: Ivo José deA. Costa <ivojose^§pop.com.br>
07/08/03 qui 20:49
Assunto: [Audio List] sub em cima

ola a todos.Ontem tive oportunidade de ver um sistema eaw onde as sb850 (sub) estavam em cima de um modelo de caixa tb eaw (não notei qual era) escrito "full" perto do conector. O sistema era apenas com esses dois modelos em cima de um suporte que elevava o conjunto.pergunto:Existe alguma situação que justifique essa configuração (sub em cima do full)? No caso em questão, era no meio de um shopping, ambiente extremamente reverberante.

De: Edu Silva <bahi0387^§terra.com.br>
seg 12:13

Só se o sub estiver bem perto do teto (liso e rígido, jaje de concreto, e não telhas), aproveitando o efeito da reflexão. As ondas sonoras não sabem a diferença entre teto e chão... :-)

Caso contrário, foi puro "chute". É por isso que é bom tomar cuidado com o que a gente vê por aí, muitos fazem as coisas da maneira errada, só porque viram alguém fazendo daquela forma. "Mas fulano faz assim..." é a desculpa que ouço. :-Z

Edu Silva
ES2 Audio

De: Eliezer de Souza <eliezer§phileonet.com.br>
15/01/03 16:53
Assunto: [Audio List] Fenólico X Titanium

Tem uma questão que não mesai da cabeça: Driver Fenólico ou de Titanium. Eu em minha ignorância defendia o driver de titanium, até que me informaram o que a Mackie 300 que eu aprecio muito o som usa um driver fenólico e faz um baita som !!!

Minha pergunta é qual driver vcs usaria e porque?

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
18/01/03 08:39

Cada qual tem um uso especifico. Drivers com diafragmas fenolicos (feitos de fenolite, uma espécie de tecido impregnado em resina) são rígidos e pesados, suportando altas potências, mas justamente por isso não repoduzem altas frequencias, e precisam de tweeters para tal.

Diafragmas de alumínio são mais leves, porem, quando feitos finos o bastante para reproduzirem os agudos (os grandes, usados em drivers de medios) tem vida util reduzida, devido a fadiga metálica.

A solução é o diafragma de titânio, que por ser leve e resistente, pode reproduzir altas frequencias de partir-se prematuramente.

Mas nem tudo são flores: não basta ser de titânio, a composição exata precisa ser bem equilibrada, e o processo de fabricação influi decisivamente na qualidade final do produto. Não é à toa que os primeiros drivers feitos com esse material apresentavam problemas em reproduzir fielmente sinais de frequencias mais altas (5kHz nos maiores, bobina de 4"; 10kHz nos menores). Hoje, muitos fabricantes (mas não todos) já resolveram esse ponto.

Temos mais informações sobre o tema na FAQ, em "Caixas e falantes / Cornetas, arrays, sistemas, etc / Diafragmas de titânio e horns de diretividade constante".

http://audiolist.cjb.net/faq.htm#falantes

Edu Silva
ES2 Audio

De: "Cristiano Nunes de Souza" <cristalsistemas§uol.com.br>
02/01/03 12:57
Assunto: [Audio List] Projeto Trio Eletrico - Sr. Carlos Correia

Na caixa HB 1205a3 é indicado o uso dos falantes WPU 1205/06. É possivel a utilizacao dos falante 12MB1P nas mesma?? A sensibilidade do 12MB1P é de 101 dB SPL e do WPU 1206 é de 98 dB SPL, que dizer que 1 x 12MB1P equivale a 2 x WPU 1206??

De: "horny" <horny§zaz.com.br>
02/01/03 18:12

Cristiano, pode usar o 12mb1p sem susto na caixa , apenas mantenha os cortes 200 hz e 1600 hz , 24 dB /oitava , filtros tipo Linkwitz/Riley. Quanto a sensibilidade é isto mesmo que você pensou, um 12mb1p é igual a dois wpu-1206 e não custa o dobro do preço.

Mais uma vez, por quetões de espaço, use a HB 1205 D1 no lugar da HB 1205 A3. Ela também pode ser usada com o 12mb1p sem problemas , com os mesmos cortes que eu citei anteriormente.

Um grande abraço. carlos correia. 02 de janeiro de 2003.

De: Kpoor Sonorização <kpoorpl§uai.com.br>
04/01/03 00:11

Tenho 4 dessas caixas com wpu 1205 e são bem mais eficientes do que as comprados em lojas de alguns concorrentes e eles trabalham com as mesmas marcas e modelos de falantes. As caixas são realmente mais eficientes ou os concorrentes não conseguem um bom ajuste no sistema.

Mas vamos ao que interessa, estou ampliando o meu PA e vi na discursão mostrando eficiência superior dos 12mb1p assim seria mais interessante fazer novas caixas com os wpu´s ou fazer um "up grade" trocando os falantes para os 12mb1p já que equivalem a dois WPU 1206?

O que seria melhor, ter um sistema mais compacto e eficiente ou um sistema maior e menos eficiente, isso levando em conta o melhor custo/beneficio ?

Leopoldo Bahia

De: "horny" <horny§zaz.com.br>
04/01/03 13:39

Se as suas caixas estão em bom estado, não é necessário fazer novas, apenas troque os falantes e como afirmei na mensagem anterior. Se você já acha as caixas eficientes com o wpu-1205, imagine com os 12mb1p, a diferença e de um 12 mb1p é igual a quatro wpu-1205. Na minha opinião, eu acho que é melhor um pequeno p.a. com muita eficiencia e baixa distorção, até porque fica mais barato transportar todo o equipamnto.

Um grande abraço. carlos correia. 03 de janeiro de 2003.

De: "Sidsom" <sidsom§uol.com.br>
05/01/03 11:54

Em relação ao custo-benefício, lembre-se que um sistema menor precisa de menos espaço para ser transportado, um caminhão menor ou até uma kombi, se for o caso, menos gente pra carregar e montar, dimunindo o custo em todos os seus eventos, na maioria das vezes vale apenas gastar mais para economizar depois, além de um tempo menor de montagem causando boa impressão ao contratante e te ajudando a respeitar o horário.

Eu montei as minhas caixas, hoje tenho a metade do volume ocupado pelas caixas em relação as antigas, com um SPL um pouco maior e uma qualidade muito superior, pois eu usava caixas 4520 com altofalantes que não possuim parâmetros para serem utilizados nestas caixas, carregava muito peso e não tinha som!

Um abraço,
Sidnei de Oliveira

De: "raphael_godoy" <raphaeldg§hotmail.com>
01/10/03 10:19
Assunto: [Audio List] Bumbo no falante de 12"

Olá pessoal da lista!

Tenho um par de caixas acústicas com falantes de 12", que, segundo o fabricante, respondem a partir de 55 Hz. É possivel reproduzir um bumbo de bateria com essas caixas? (É claro que não espero o "peso" das caixas de grave). Seria prejudicial aos falantes reproduzir as frequencias do bumbo? Devo atenuar na mesa a sessão de grave para não forçar o falante? Afinal, vou ou não judiar das minhas caixinhas?

Raphael Augusto

De: Caio Ferrari <caioferrari§yahoo.com.br>
01/10/03 13:17

Qual falante que é?

Você tera que usar um filtro high-pass para cortar as frequencias abaixo de uns 50Hz senão esse falante vai vibrar como um louco. Uma dica é você microfonar o bumbo e ir testanto até onde ele aguenta só com o bumbo para depois ir aumentando os outros instrumentos.

De: "raphael_godoy" <raphaeldg§hotmail.com>
01/10/03 16:26

Caio Ferrari <caioferrari@y...> escreveu:
>
> Qual falante que é?

São falantes da Leacs, daquele sistema ativo deles. (Apesar de algumas críticas aqui na lista, elas têm me agradado, pela praticidade e ótima relação custo x benefício)

> Você tera que usar um filtro high-pass para cortar as frequencias
> abaixo de uns 50Hz senão esse falante vai vibrar como um louco.

Foi o que pensei, mas no momento não tenho tal filtro. Pretendo comprar uma mesa com low-cut, já resolveria não? Enquanto isso, resolve se eu atenuar um pouco os graves?

> Uma dica é você microfonar o bumbo e ir testanto até onde ele
> aguenta só com o bumbo para depois ir aumentando os outros instrumentos.

Obrigado pelas dicas, Caio

De: Caio Ferrari <caioferrari§yahoo.com.br>
01/10/03 22:37

Bom, esse filtro acompanha alguns equalizadores do mercado. Até os de 15 bandas como o da Staner tem o filtro Hi pass acustavel. o ciclotron tem o filtro porem é corte fixo em 40Hz.

Não sei se uma mesa com filtro lo cut é o ideal pois a frequencia de corte deles é um pouco alta (75 ou 80Hz dependendo da mesa) e você vai perder muito grave.

Atenuar os graves na mesa acho que nao é uma solução muito boa. É melhor trabalhar com o PA mais baixo e com o resto dos instrumentos equilibrados com intrumento que tera que ser atenuado por causa da limitação do seu sistema.

Uma solução barata pode ser um equalizador (pode ser de 10 vias até) para você cortar as frequencias abaixo de 50Hz

De: "unadec" <unadec^§ig.com.br>
10/10/03 17:45

Prezados,

A mensagem em http://br.groups.yahoo.com/group/audio_list/message/27744 do amigo Edu Silva dá um visão geral dos cortes inferior (graves) e superior (agudos). Creio que após lê-la, terão um embasamento bem legal sobre a utilização do bumbo (e outros instrumentos) nos falantes em questão.

Considerando que o bumbo tem sua "pegada" em 80Hz, atenuar o paramétrico de grave (botão de equalização, que em boa parte das mesas é em 80Hz +-db/oitava) em 6db fará com que "chegue" no falante freqüências de 40Hz com uns 12db de atenuação.

Á percepção do resuldado é que não vai agradar, pois notar-se-á a ausência do "peso" do bumbo.

Em geral, atente para as recomendações dos fabricantes. Tenho a impressão que, em geral falantes de 12", não são projetados aqui no Brasil para trabalhar com frequências tão baixas, considerando um nível de pressão sonora elevado (como o resultado de um P.A. por exemplo).

Espero ter colaborado
Alexandre

De: Edu Silva <bahi0387^§terra.com.br>
11/10/03 19:44

Bumbados e falantes colegas...

raphael_godoy escreveu:
>
> Pretendo comprar uma mesa com low-cut, já resolveria não?

Caio Ferrari escreveu:
>
> Não sei se uma mesa com filtro lo cut é o ideal pois a frequencia de
> corte deles é um pouco alta (75 ou 80Hz dependendo da mesa) e você vai
> perder muito grave.

Ou as vezes até mais, lá pelos 100Hz. (mas com 12dB/8ª)

Em alguns casos, se voce acionar o lo-cut e reforçar um pouco os graves nesse canal, dá para enganar. Voce corta as freqs mais baixas e e ganha um pico um pouco antes do corte. Faz um sistema com falantes pequenos aparentar um pouco mais de grave, mas nem semre dá certo - depende muito da mesa, microfones e caixas. Só experimentando para saber...

Mas mesmo assim, é um simples band-aid, não tome como uma solução definitiva.

Raphael:
>
> Enquanto isso, resolve se eu atenuar um pouco os graves?

Caio:
>
> Atenuar os graves na mesa acho que nao é uma solução muito boa.

Definitivamente não é. Assim muda-se toda a sonoridade dos instrumentos, sem proteger nada. A queda oferecida pelos controle de graves da mesa é muito lenta, destinada a alteração de timbre, e não proteger nada.

Falamos sobre o corte nas baixas com fins de proteção há poucos dias, num extenso e-mail meu ("corte inferior e superior..."), que está na FAQ/P.A.

Caio:
>
> Uma solução barata pode ser um equalizador (pode ser de 10 vias até)
> para você cortar as frequencias abaixo de 50Hz

Raphael:
>
> Foi o que pensei, mas no momento não tenho tal filtro.

Ora, Raphael, voce não tem ainda um equalizador? Precisa comprar um imediatamente. É talvez o periférico mais importante num P.A. (embora infelizmente, o mais mal-utlizado...).

Assim que tiver o seu, siga as dicas que já demos na lista, pesquisando a FAQ, seções "equipamento" e "P.A.".

Use o low-cut dele para proteger suas caixas. Se a frequencia de corte for ajustável, ponha em 60Hz (uma vez que sua caixa só responde até 55). Não havendo esse recurso, ponha os controles deslizantes de frequencia nas seguintes posições:

Hz   | dB
------------
20   | min.
25   | min.
31.5 | -12
40   | -9
50   | -6
63   | -3
80   | 0

Não é a mesma coisa que um filtro dedicado (*), mas é o que se pode fazer. A atenuação será maior que a sugerida pela posição dos controles (mais que 12dB).

O exemplo é para um eq de 31 bandas, mas se tiver um de 15, basta ler apenas os valores de 25, 40 e 63Hz. Para saber o que fazer com as outras frequencias (agudos), leia a FAQ/P.A. sobre alinhamento de sistemas:

http://audiolist.cjb.net/faq.htm#pa

(Mas o certo mesmo seria comprar logo um sub...)

Nota:

(*) Ao contrário do que muita gente pensa, a curva formada no painel de um eq gráfico pela posição dos controles não é a resposta real do aparelho. Cada controle influi no outro, e curva real ainda irá variar de acordo om o tipo, marca e modelo do equalizador. Aparelhos com filtros de Q constante são melhores nesse aspecto (mais precisos), porém mais caros.

Quem duvidar, que experimente traçar a resposta de um EQ com um CD de testes e um soft de análise em seu PC. Terá uma surpresa!! :-P

abraços,
--
Edu Silva
ES2 Audio

De: "Raphael" <raphaeldg§hotmail.com>
13/10/03 07:47

Obrigado a todos que deram suas preciosas dicas! Vou criar vergonha na cara e comprar um equalizador mesmo.... e urgente!

De: <davitecnico§yahoo.com.br>
13/10/03 17:25

Aproveita e compra um par de sub de pelo menos 15".

DE: rafael3007§hotmail.com
DATA: Sat, 07 Dec 2002 11:53:47 -0000
ASSUNTO: Associação em Série-paralelo.

Olá! meu nome é Rafael, sou de Porto Alegre - RS. Preciso ligar quatro falantes em uma caixa e preciso ligar os mesmos em série-paralelo. Como eu faço esta ligação?

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
10:34

É um tipo de associação mista, combinando as associações em série e paralelo.

Em série:

Os falantes são ligados um após o outro, como as lâmpadas numa árvore de natal. A impedância resultante é a soma das individuais

Z_total = Z1 + Z1 + Z3 ... + Zn

Ex: - se temos dois falantes de 8 ohms em série, a associação terá 16 ohms. Voce pode usar mais falantes, e não apenas 2, basta somar suas impedâncias. Mas atente para a polaridade dos falantes: positivo (+) de um no negativo (-) do outro.

Os falantes são ligados um "ao lado" do outro, como eletrodomésticos num "T" (ou benjamin) ou numa extensão elétrica com várias tomadas. Mas atente para a polaridade dos falantes, ligue sempre positivo (+) com positivo, e negativo (-) com negativo. A impedância resultante é menor que as individuais.

Para o caso de apenas 2 falantes em paralelo, siga a fórmula:

Z_total = Z1 x Z2
        Z1 + Z2

Z_total é a impedância total da associação; Z1 e Z2 as impedâncias de cada falante.

Sendo os 2 falantes iguais (o mais comum), a imp total é a metade de cada um. Ex: se os dois falantes são de 8 ohms, a associação terá 4 ohms.

Voce pode usar mais falantes, e não apenas 2. A fórmula então, é um pouco mais complicada:

Z_total =         1
         1    1        1
         Z1 + Z2 ... + Zn

A potência máxima admissivel pelo conjunto é a soma das duas, sempre, desde que voce use falantes iguais. Se usar falantes de potências diferentes, o mais fraco determinará a potência maxima admissivel - evite.

Série - paralelo:

(+) ---+----------+    (1)
       |          |
     + | /|     + | /|
      [ ] | A    [ ] | C
     - | \|     - | \|
       |          |
       |          |       OU
       |          |
     + | /|     + | /|
      [ ] | B    [ ] | D
     - | \|     - | \|
       |          |
(-) ---+----------+

(+) ---+----------+    (2)
       |          |
     + | /|     + | /|
      [ ] | A    [ ] | C
     - | \|     - | \|
       +-----+----+
             |          
       +-----+----+
     + | /|     + | /|
      [ ] | B    [ ] | D
     - | \|     - | \|
       |          |
(-) ---+----------+

Calcule a impedância resultante com base nas fórmulas acima: No caso (1), primeiro calcule cada grupo de falantes que estão em série (A + B) e (C + D), depois eles em paralelo. No caso (2), calcule os falantes em paralelo (A // B) e (B // D), depois some tudo (série).

No caso especifico de voce associar 4 falantes, e todos de mesma impedância, a resultante será a mesma de cada um. Ex: com 4 falantes de 8 ohms, a resultante será também 8 ohms.

A potência, no caso de falantes iguais, será a soma de todos. Evite falantes dfirentes associados.

Edu Silva
ES2 Audio

De: "Carlos Alberto Diegues" <torelo§ig.com.br>
04/05/01 19:54
Assunto: [Audio List] impedância

Em um amplificador dimensionado para trabalhar com 4 af. de 8 ohms. em paralelo que resultaria em uma carga de 2 ohms, Que prejuízo me traria utilizar somente 3 af. destes mesmos falantes tb. em paralelos neste mesmo amplificador?

Ao meu ver, nenhum... só teria vantagens; quanto a estabilidade do ampl., fator de amortecimento e outros. Pode ser que vc não aproveite toda a potência do ampificador. Para mim isto não é necessariamente uma desvantagem.

Nenhum problema. Pelo contrário, o amplificador trabalharia "folgado". Lembrando que o nível de pressão sonora cairia devido à diminuição de falantes.

O mais certo seris trabalhar com nao mais de 3 falantes em paralelo. Sabe porque?

Nem sempre um falante de 8 ohms tem mesmo essa impedancia. Muitas vezes, os fabricantes usam valores menores (6 ou 7 ohms, por exemplo), mas especificam 8 em seus folhetos, o que da' falsa impressao de maior eficiencia. Dai, quando voce associar dois desses falantes de 6 ou 7 ohms em paralelo, tera' menos de 4 ohms finais. Se seu amplificador nao puder suportar essa carga, isso levara' a altas taxas de distorcao em seu estagio de saida, e a consequente queima do falante.

Com 3 desses falantes "suspeitos" em paralelo, voce tem 2 ohms, que seria o limite minimo de operacao da maioria do samplificadores atuais para uso pesado. Na pratica, melhor usar apenas dois, reiterando o que foi aconselhados pelos Doo e Rosalfonso.

Sei que voces são, na maioria, ratos de catalogos como eu, e ja devem ter reparado na propanganda de um certo fabricante - conhecido de todos - que os amps deles podem EFETIVAMENTE trabalhar com 4 falantes em paralelo, vejam bem 4 falantes em paralelo, não necessariamente carga de dois ohms ! Isso é fundamental. Muita gente diz que seus amps trabalham em ponte a 2 ohms ou em paralelo-mono a 2 ohms, mas quando eles dizem isso estão em 95% dos casos se referindo a cargas RESISTIVAS de 2 ohms. Uma carga, bem comportada, sem muitos problemas de indutancia e capaci- tancia, etc, etc, mas quando voce pendura os tais 4 falantes é que começam os problemas, sobre aquecimento, distorção, amp trabalhando no talo, etc, etc

> Nem sempre um falante de 8 ohms tem mesmo essa impedancia.
> Muitas vezes, os fabricantes usam valores menores (6 ou 7 ohms,
> por exemplo), o que da' a falsa impressao de maior eficiencia. Dai ...

Isso é outra coisa onde se deve prestar atenção, muitos fabricantes para dar a ideia de que seus falantes são eficientes ou algo semelhante manipulam certos fatos. Se voce traçar a curva de impedancia do falante em questão (*), vera que os tais "oito ohms nominais" passam a ser 7, 6 ou 5 ou qualquer outra, mas não 8 ohms ...

Em ambos os casos, em algum lugar da curva de impedancia da associação mencionada teremos um valor abaixo de 2 ohms, vai dai que ...

Tudo isso sem esquecer que quando em carga 2 ohms, os amplificadores passam a trabalhar no talo, e alguns deles simplesmente não conseguem a façanha de maneira confiavel, tipo sobreaquecimento, distorção etc.

Eu sei da historia de compressão de potencia em razão do aumento da resistencia ohmica da bobina por temperatura, mas alguns falantes mais modernos mesmo fazendo uso dessa "tecnica". Eles contam com esse efeito para especificar os dados do falante em condições de uso real. Mesmo assim as curvas mostram alguns valores dentro do comportamento que citei acima.

De: Elienay Carvalho Macedo <ecmacedo§sama.com.br>
05/05/04 17:42
Assunto: [Audio List] Eliminador de microfonias (e outras)

Descubri umas caixas de grave em um depósito aqui da empresa, cada uma com 2
Snake ESX155 (em paralelo). Estão funcionando bem.

Posso ligar elas juntamente com as DSW da Staner que já tenho, na mesma potência (Studio R Homa 4500)? Se não, como ficaria a ligação para uma outra potência para alimentá-las?

Elienay C Macedo

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
09/05/04 18:46
Assunto: [Audio List] Subs diferentes na mesma via (era: Eliminador de microfonias (e outras))

Primeiro veja a impedância de cada caixa e qual a carga minima que o amplificador suporta.

- Supondo que cada caixa seja de 4 ohms, e o ampli possa manejar cargas de 2 ohms e tenha potência suficiente, tudo bem.

- Senão, use dois subs (iguais) num ampli e mais dois em outro, ligados da mesma forma, e na mesma via do crossover.

Mas...

Trabalhar com caixas diferentes numa mesma via, ainda mais na de graves, não costuma dar muito certo. Cada uma tem sua resposta, potência e eficiência, será duro alinhar um PA dessa forma.

Minha sugestão seria comparar ambos modelos e decidir-se pelo melhor. Feito isso, venda o pior e compre mais do outro.

Ah, mas para a comparação, não basta ligar os dois subs lado a lado no galpão. Você precisa testá-los no sistema completo, com as outras vias, pois o desempenho do sub depende muito das outras caixas, freq de corte, etc.

O certo seria você levar todos no próximo evento (de preferência algo não muito grande) e instalar cada modelo num canal da potência (Staner no L e Snake no R, por exemplo). Ponha um CD conhecido e teste os subs individualmente (primeiro só os Staner, depois só os Snake). Experimente variar o corte e veja qual a freq ideal para cada um.

Tenha cuidado para que os subs fiquem bem próximos um do outro, e no chão. Lembre do que já falamos sobre o correto posicionamento dos subs, e como isso inglui na resposta. Se você colocar um sobre o palco e outro no chão, este último terá mais graves, e a avaliação será falsa.

Atenção: o desempenho dos falantes depende muito do acerto no projeto das caixas. Se as Snake tiverem sido feitos "a olho", dificilmente superarão as Staner, mesmo que os falantes sejam melhores. Procure saber se o projeto foi otimizado ou simplesmente "chutado".

--
abraços,

Edu Silva
ES2 Audio
Salvador-BA