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De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
20/02/02 14:59
Assunto: Re: [Audio List] Compressores

Alencar,

Como seu Alesis (embora não seja grande coisa) tem diversos recursos além de limiter, eu preferiria usa-lo para trabalhar instrumentos individualmente (no insert de seus respectivos canais).

Primeiro desabilite o link (a chave que fica no meio do painel) para que ambas as seções possam trabalhar independentes uma da outra. Quanto aos ajustes, isso irá exigir muita experiência e "ouvido". Para começar, sugiro que use a função automática (chave "Peak/RMS" em RMS), com isso não precisará se preocupar (por enquanto) com os ajustes de tempo (ataque e release). A chave "Soft/Hard Knee" deve estar em "Hard" para bumbo, caixa e demais instrumentos de percussão (em PA).

Outros ajustes importantes são os de Ratio e Threshold. Sugiro que estude a FAQ nas seções "Equipamento", "Sonorização e P.A" e "Home Studio", pelo menos. Veja quais os itens de interesse.

Para bumbo e caixa, você precisa de taxas (ratio) mais altas, comece em 4:1 e avalie o resultado (assumindo que voce trabalha com música popular em geral). Ajuste o limiar (htreshold) para que o indicador (leds vermelhos) se acendam até a metade da escala, aproximadamente (cerca de 6 dB de atenuação). Esse compressor não dá bons resultados com atenuações maiores.

Quanto ao gate, use apenas no bumbo, com tempo de decay curto (ajuste o threshold de aordo com a "vontade" do musico. Na caixa não recomendo, pois a depender do estilo (dinâmica) do baterista, o gate pode cortar certas passagens mais suaves.

Para a voz sugiro algo melhor. Enquanto não compra, pode usar o Alesis, em RMS, "Soft Knee", com ratio entre 2:1 a 4:1 a depender do estilo musical e "estado de espírito" do cantor (estou assumindo que voce trabalha com P.A. e música popular). Não comprima demais, atente para que o indicador "Gain Reduction" não passe de 6dB.

São apenas sugestões básicas, sua experiência lhe dirá como ajustar melhor seu aparelho - por exemplo, já usei com sucesso taxas ainda mais altas (limitação, na verdade) em bumbo com ótimos resultados, desde que o conjunto microfone / compressor / mesa estejam em harmonia (e as caixas possam reproduzir o resultado, e a acustica do ambiente não atrapalhe).

Para quem trabalha com grandes sistemas, onde existe maior headroom, mais tempo para ajuste do sistema, músicos mais experientes, melhores equipamentos e condições de trabalho, os procedimentos seriam outros (há quem trabalhe com quase nenhuma compressão, imitação, muito menos gate). Mas como a maioria dos membros da lista ainda consegue colocar todo o seu equipamento numa Kombi, é por aí que devemos basear nossas orientações.

Edu Silva

De: "KVG Audio" <kvgaudio§bn.com.br>
13/04/02 00:41
Assunto: [Audio List] Compressor

Olá, pessoal.

Estou à beira de comprar um compressor, mas surgiu o famoso "se"...

A minha intenção era comprar o Alesis 3630, mas alguns são da opinião que le não é lá essas coisas. Outro fator é o comparativo: se o equalizador Alesis MEQ-230 tem aquela montagem a lá manteiga derretida...será que o compressor não segue a mesma linha?

Eu já andava meio de olho no Composer Pro, no Autocom ou no Multicom da Behringer. Agora com a nova política de vendas deles, os preços ficaram mais atraentes.

Já estou pensando em comprar dois Composer. Como todos que conheço ou usam o Alesis ou simplemente não tem compressor, fica aquela história de confiar apenas no vendedor ou fazer um teste rápido na loja e comprar para ver.  Gostaria de ouvir algumas opiniões....

Um abraço,
KVG Audio

De: Celio Barros <zanonbar§sanet.com.br>
13/04/02 00:44

Nao conheco os outros, alias, so' uso compressores da waves em plug-in, mas tenho o alesis 3630 e quando uso, faco-o com o mesmo entusiasmo que eu tenho quando como um prato de miojo sem molho e sem sal...

ninguem pode dizer que o alesis 3630 nao e' compressor assim como ninguem pode dizer que o miojo nao e' macarrao, mas acho que existe coisa barata que e' bem melhor.   tem que existir...

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
13/04/02 01:48

KVG Audio escreveu:
>
> A minha intenção era comprar o Alesis 3630, mas alguns são da opinião
> que le não é lá essas coisas.

Concordo.

> Eu já andava meio de olho no Composer Pro, no Autocom ou no Multicom
> da Behringer.

Eu aconselharia um dBx, mas mesmo esses Behringer são melhores que o 3630. Pode comprar qualquer um sem medo.

Edu Silva

De: "KVG Audio" <kvgaudio§bn.com.br>
13/04/02 02:06

É, pelo jeito o 3630 anda com meio caído... compararam até com miojo...

> Eu aconselharia um dBx, mas mesmo esses Behringer são melhores que o
> 3630. Pode comprar qualquer um sem medo.

Ahhh, DBX...vc acha que meus $$$$ estão assim tão em alta???? Eu já vi que semana que vem vou pegar dois composer.... ai meu bolso...

Edu KVG

De: Celio Barros <zanonbar§sanet.com.br>
22/10/02 19:45
Assunto: [Audio List] compressor multicanal

Tenho pensado em comprar um klark teknik quad compressor (nem sei se é exatamente assim que se escreve).  Enfim, minha ideia é poder chagar a ter 16 canais com compressão individual pre EQ para evitar "amassar" tudo no master e manter um timbre mais nítido. Como era de se esperar o bichinho custa 6 mil reais. (aaaaii)

Alguém tem uma sugestão de semelhantes que não custem tanto ou o sacrifício vale a pena?

De: Aquitê Moreno <aquitemoreno§terra.com.br>
23/10/02 00:37

Olá Célio e Lista,

Sem querer discutir o uso dos compressores e indo direto à sua pergunta, seria bom você dar uma olhadinha nos quad-comps da Drawmer. A última vez que eu consultei estavam ligeiramente mais baratos que os Klark Teknik e a sonoridade deles é tão boa quanto (em alguns casos ficam até melhor). Tem também os da BSS e DBX, que estão na mesma faixa de preço e qualidade.

Qualquer um dos indicados acima, além do que voce escolheu, valem o investimento.

Mais em conta ainda são os compressores da Behringer, quando eu só indico os duplos em vez dos quádruplos, e os preços caem drasticamente mas com qualidade razoável.

Aquitê Moreno
aquitemoreno§terra.com.br

De: "GM" <gilml§uol.com.br>
20/07/02 00:56
Assunto: [Audio List] Gain Brain II - Valley People

Salve pessoal, gostaria de saber se alguém aqui conhece o compressor Gain Brain II da Valley People?
Se sim, o acha desse antigo compressor?

Gilberto Monte

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
22/07/02 18:58

Oi Gil

Onde voce achou esse treco? É um modelo antigo, dos anos 70. Uma versão melhorada do Gain Brain original, quando a empresa ainda se chamava Allison Research.

A depender do estado de conservação e preço, pode valer a pena pegar. Mas não é exatamente um Neve ou Urei... Apesar de vintage, perde para os aparelhos atuais de boa qualidade. Mas há quem prefira ele na guitarra a qualquer outro compressor ou pedal especifico. Experimente.

Se está analisando uma compra, sugiro que tome emprestado por uns dias e faça experiências. Se gostar, pegue!!

Edu Silva

De:  "GM" <gilml§uol.com.br>
23/07/02 12:00

Salve Edu!

Encontrei em uma loja de usados, ´testei ele lá com o andre-t, achamos interessante e o preço estava convidativo, um rack 2 canais 280,00. Procurei bastante informação dele na net ,mas encontrei apenas o manual, o q eu menos esperava achar. Notei q ele faz parte do set de muitos estúdios , mas não encontrei nenhum comentário ou crítica sobre o aparelho.

Tenho testado ele aqui e tenho gostado do resultado, ataque rápido e som macio. Tem uma chave Log< -> Lin que dá duas opções de timbres bem interessantes , aprimeira "lembrado" mais uma "compressão óptica" (macia e com mais ar) e a outra mais clean (sintética).

Realmente está longe de ser um Neve , mas acho q a relação custo benefício foi muito boa. Se alguém souber onder posso achar um texto falando sobre o aparelho serei bem grato, inglês não é problema.

Grd abraço,
Gilberto Monte

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
25/07/02 02:01

Eu podia jurar que tinha o manual dele aqui, mas revirado meus pergaminhos, só encontrei, o Kepex noise gate, o compressor/expander 610 e o processador de dinâmica Dyna-Mite 430. De qualquer forma, quado pifar, traga aqui que eu dou um jeito...  :-)

Era mais usado em rádio e TV, mas muitos estudios de gravação tambem tinham. O estúdio Transamérica, no inicio dos anos 80 chegou a ter 16 deles (modelo 700) nos inserts da mesa Harrison. Por onde andarão?

Edu Silva

De:  "Leonardo Duzzi" <duzzide§peno.coppe.ufrj.br>
21/07/02 08:23

Olá pessoal, existe grande diferença de qualidade entre os modelos Autocom e Composer, pois esse último custa duas vezes mais que o primeiro, e à primeira vista eles não possuem configurações tão diferentes que justifique esta diferença de preço. Estava quase comprando o modelo Autocom, mas quando ví esta diferença fiquei desconfiado da qualidade do produto.

Obrigado, Léo

De:  "Cleber Caldas" <ccaldas§webcable.com.br>
21/07/02 17:30

Você tem que ver qual modelo do Autocom e qual do Composer. Se forem os dois das últimas séries, tem que ver que são dois processadores bem diferentes, pra fins diferentes, apesar dos dois terem a função de compressor.

O Composer tem um "peak limiter", enquanto o Autocom tem um "enhancer". A função de "expander/gate" do composer é mais flexível do que a do Autocom. Tem "Threshold" e "Ratio", enquanto a do Autocom só tem "Threshold". O Composer dá mais pra ser usado como um "compander" do que o Autocom.

Depende mais pra quê você quer usar do que o preço deles. Ainda assim, não é normal o Composer ser 2 vezes mais caro... Ele deve ser um pouco mais caro apenas, no caso dos dois serem da mesma série e na mesma loja.

Abraço.
Cleber

De:  "KVG Audio" <kvgaudio§bn.com.br>
21/07/02 22:12

Leonardo:

Eu comprei há pouco tempo o Composer e a diferença não era tão absurda assim. Verifique bem, pois o lojista pode estar com o preço da tabela antiga para o Autocom...  (pelo menos aqui em SP)

KVG

De:  Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
24/07/02 12:00

Leonardo Duzzi escreveu:
>
> Meu sistema é super pequeno, eu utilizaria um dos canais do compressor
> insertado no canal de um Violino e outro no master.

Basta o Autocom. O enhancer dele pode ajudar, se souber dosar a quantidade do efeito para não parecer artificial.

> Aproveitando a deixa, para esse mesmo violino utilizo um equalizador
> gráfico Alesis MEQ... (realmente é necessário, juro),

Use um captador melhor (ou instale corretamente o seu). Tenho feito eventos com violino captado ou microfonado e nunca precisei de EQ externo. Quando necessário, apenas o canal da mesa basta.

Quando muito, se usar um captador ruim ou mic dinâmico, procure atenuar (na mesa) algo entre 2,5k e 6kHz (ataque e brilho) e/ou reforçar um pouco em 300 ou 400Hz (som de madeira). Dê tambem uma queda suave nos agudos mais altos (10 ou 12k) no high da mesa. Use o low cut.

Edu Silva

De: Celio Barros <zanonbar§sanet.com.br>
13/04/02 05:00

aproveitando o assunto em questao, tambem tenho procurado por compressores, mas meu interesse e' em compressores do tipo do acp 88 da presonus, com 8 canais por modulo, mas infelizmente pelo que andei procurando so' vi sistemas com, no maximo, 4 compressores. alem da presonus existe mais algum outro fabricante de compressores com 8 ou 16 canais num unico, sistema? andei por alguns sites (klark teknik, manley, focusrite, dbx) e nao achei.

a proposito a manley esta' lancando um prezinho de 16 canais que da' agua na boca...

abs

De: "Kpoor Sonorização" <kpoorpl§uai.com.br>
13/04/02 11:56

dennih escreveu:
>
> olha, uma das principais desvantagens na minha opinião desses aparelhos da
> alesis, no caso compressor e equalizador, é de eles não possuírem entradas e
> saídas balanceadas...

Também tenho a mesma opinião.

É claro que aparelhos klark, bss, dbx são superiores, mas para pequenas empresas se tornam um alto investimento.

Os aparelhos da Behringer possuem uma ótima relação custo/ benefício e também uma boa aceitação, pois para quem trabalha com locação isto deve ser observado, pois existem operadores da bandas que dispensam empresas pelo fato de não possuirem equipamentos considerados padrão ( ou moda ) sem nem mesmo conhecer os que a empresa possui.

Um abraço
Luiz Bahia

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
13/04/02 15:26

dennih escreveu:
>
> olha, uma das principais desvantagens na minha opinião desses
> aparelhos da alesis, no caso compressor e equalizador, é de eles não
> possuírem entradas e saídas balanceadas, que já evita aqueles chiados
> indesejados.

Não é comum, em aparelhos nessa faixa de preço. Na verdade, nem adianta muito, ao menos no caso do compressor: normalemte é usado no insert do canal, e não existem mesas de baixo custo (compatível com Alesis e Behringer) que possuam insert balanceado.

Para o equalizador, por outro lado, é sempre desejável ter pelo menos saída balanceada e de baixa impedância, principalmente quando se tem o crossover no rack de amps, e não no de perifericos. Isso porque é o equalizador que deve alimentar o sistema de amplificação (através do multicabo), e não a mesa, como muita gente faz.

Edu Silva

De: Edu Silva <bahi0387§terra.com.br>
13/04/02 15:52

Celio Barros escreveu:
>
> aproveitando o assunto em questao, tambem tenho procurado por
> compressores, mas meu interesse e' em compressores do tipo do
> acp 88 da presonus, com 8 canais por modulo...

E por que não o Presonus?

Onde pretende usar seu compressor, estúdio ou P.A? Quanto pode gastar?

Se quiser gastar "um pouquinho" mais, tem o Focusrite OctoPre, pré de 8 canais com compressor, ou o Amek Stem Compressor, by Rupert Neve. Conheço também o LA Audio C8, além de uns modelos exóticos, que nunca chegarão em nosso país.

Os sites são fáceis de achar.

Edu Silva

De: "KVG Audio" <kvgaudio§bn.com.br>
13/04/02 22:35

Edu, Dennih, Luis Bahia e demais colegas:

O fato do compressor ter saída balanceada ou não ter, ou ter as duas, no meu caso no momento não é o fundamental, mas foi levado em consideração.   Nas mesas que possuo, nenhuma tem insert balanceado.

O uso mais constante que terei para o compressor/limitador é o de manter os níveis um pouco mais homogêneos para mandar para as potências durante as festas. Fazer uma compressão leve ou ligeiramente maior.  Mas já estou pensando em adquirir mais de um para os outros usos.

Quanto ao caso da exigência de certas marcas, isso é comum. Por isso que eu andava pensando em comprar o Alesis, sempre acabavam pedindo....     Era como aquela história, não interessa que vc leve o melhor sistema de caixas do momento, sempre vai ter aquele que vai querer as JBL (os clones da 4560).

Quanto a parte do custo, só posso dizer que, se a política de preços da Behringer continuar como está, só não compra quem não quer.   Agradeço aos colegas pelas opiniões dadas. Logo terei pelo menos um Composer no rack.

KVG